登陆论坛 找回密码 地图 帮助
数码影像俱乐部

  • 主题内容
  • Canon
  • Nikon
  • Fujifilm
  • α卡口
  • Pentax
  • Olympus
<< [1] 2 >>  [只看楼主] 点击数:2698 回复数:45 此贴功能: [管理]

主题:给打算入单反的新人:看了1DMK3和D700的比较贴有感

基因兔子
11741093
来自:上海
等级:黄金目
注册:2002-09-12
发帖:1249+11530 
看了1DMK3和D700的比较贴,看来还是很多人不同意我的观点

那贴的地址是

http://club.pchome.net/topic_2_121_292838__.html

本来只想在贴主“攀爬”老兄帖子里回复,后来想想还是单独开一贴,新人比较容易看到,希望能帮助他们理清思路。(事实上现在对于选N选C犹豫不决的新人太多了,在本版常见不少咨询帖)


贴主“攀爬”老兄:绝对没有不敬的意思,只想说说自己的看法而已,单独开贴评论,我比较直率,语言如有不妥,还望海涵。


==============================================================================


下面谈正事了。我对于单反选系统,应该本版发过不少言了(虽然很多是在回复中)

现在看见讨论1DMK3和D700的选择贴,看来还是很多人不同意我的观点。

但是我还是觉得我的观点是正确的。

首先选单反,重要的不是选一个机身,而是一个系统。所谓系统,准确的说应该就是卡口,但是DSLR时代你可以认为系统就是N家C家。

别家的我就不说了,但没有丝毫贬低的意思,我个人就很喜欢P的色彩

而选系统,首要的考虑因素应该是镜头群,比较次要的还可以包括系统里的各种附件丰富程度(不过这比起镜头群根本属于鸡毛蒜皮的因素)。

至于机身,我认为那是个比附件丰富程度更次要的因素。

这个道理很简单,一支镜头,生命期有多长,更新有多快?

而机身(DSLR),更新有多快(甚至附件的更新速度都比机身慢很多)?机身落后速度有多快?。这二者能比么?

而且,你会发现,你玩到后来的主要投资还是镜头。你的财富还是镜头,而机身,只不过是一个镜头的附属品,你会发觉在你条件许可的情况下,机身是你随时都可以抛弃的东西。

所以说拿两个机身,比如1DMK3和D700,性能上PK,来决定买哪一个,这是个我不能接受的策略(因为一旦买了,你的系统也就定了)。


  引用:

所以我的建议是:根本不要考虑某一个时期某两台机身的PK结果。不要让这个成为你选择的依据




我认为唯一要考虑的是,你喜欢玩什么,然后看各家的镜头群如何满足你的需要。


比如,你要是喜欢玩高素质定焦(200mm及以下),那毫无疑问选C家。确定了这个以后,再考虑C家的机身。暂时没有理想的选择,可以临时先买个玩起来,也可以再继续等,这取决于你的银子和性格。但是你阵营(也就是系统)选对了,以后是绝不会后悔的。


又比如,你对定焦没什么兴趣,你喜欢用高素质变焦,方便,那你就可以考虑NIKON丰富的变焦镜头(当然C也有高素质变焦,但貌似没有N那么多选择)。总之,如果你喜欢N的镜头,你就选择NIKON系统。你不会后悔的(除非你哪天喜欢上C了,这就不在我们讨论范围了)


====未完待续====



-------------------------------------------------------------------------------------------
Kilo-64, This is Kilo-11, request permission to move to the crash site No.2 on foot, over!

发表于:2008-07-04 03:54:15

基因兔子
11741093
来自:上海
等级:黄金目
注册:2002-09-12
发帖:1249+11531 
====继续顶楼===

大家都应该已经发现,我前文中提及:


  引用:

比如,你要是喜欢玩高素质定焦(200mm及以下),那毫无疑问选C家。。。。



  引用:

你对定焦没什么兴趣,你喜欢用高素质变焦……


这里都提到了“高素质”这一关键词,无非就是指C的红圈,N家XZP之类的(金圈?)。


也许很多朋友会说目前的经济状况尚不能考虑这些高素质镜头,但是这肯定是你真正想玩的东西吧。我没说现在就去买啊,现在经济不合适买,不等于以后不合适买。比如我打算买EF 180L,但是暂时钱不能花在这上面,那就以后呗,迟早的事。因为我选对了系统,所以玩上180L只是迟早的问题,也不管我以后用C的什么机身,都可以玩。


也许现在经济不允许过多的投入,但只要你心里有了谱,选对了镜头群,入对了系统,就没错了。反正没必要一步到位,忍不住的兄弟可以先买个常见的便宜的、甚至二手的头玩起来,机身随便找个主流的,几年以后参数不行了,到时候经济允许就换。别以为你们能找到一个称心如意的机身:比如1D Mark II N画质就比5D差不少(和全副无关)。再好的机身,没多久新品出来你就会觉得不爽了。(1DMK2N和5D还是同时代的呢,但5D CMOS大画质占了优,就是做工太差)。


但是镜头,找个称心如意不那么难,就等你条件允许了捧回来,只要你系统没入错。


总之一个意思,请大家考虑买什么单反的时候,一定要把镜头群作为选择系统的最基本依据。千万不要由于某个机身的参数或价格,就轻易做出了选择。因为买回机身意味着你选择了卡口,也就是系统。如果这个系统的镜头群不是你恰好喜欢的,拿你以后选镜头就有的苦了。

我也碰到过有个朋友换系统,这个过程是很辛苦的,而且损失很大。


===================================================================



我这帖子,是看了1DMK3和D700 PK做选择的帖子,感觉必须要说一下。

因为本版经常可以看见新人买单反,开贴问:

1. 买哪个机器的问题,讨论的依据多数都是价格和参数,从来没有谈及镜头。

2. 看到有的人由于机器的价格买来机器,然后发帖让人推荐镜头。


我想,如果这些新买单反的朋友,如果一开始就从镜头群的角度考虑的话,先选镜头,就不会有这些疑惑和帖子了。

这就是我的观点,不知到底真正有多少人同意。也希望新人从此贴得到些实质性的帮助,不在迷茫于选择之中。

期待大家的讨论和问题。



PS.现在NIKON的机身貌似压过Canon了,但是我一点也不动摇,因为我还是喜欢佳能的镜头群。绝不会为了一个机身就变卦。

===结束===



-------------------------------------------------------------------------------------------
Kilo-64, This is Kilo-11, request permission to move to the crash site No.2 on foot, over!

发表于:2008-07-04 04:45:53

菜泡饭㊣
1493326
来自:上海
等级:黄金目
注册:2003-09-23
发帖:210+21109 
downloadingdownloadingdownloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
城!管!是狗!
宽带山余姚绍兴宁波帮。
宽带山脚踏车联盟。
宽带山暴走帮。

发表于:2008-07-04 07:02:22
推荐:S.W.F.C.——AMAZING EXPERIENCE!!! [图]   by 阿冰  [1035/60] ...第2楼...

1014155
来自:上海
等级:黄金目
注册:2000-10-22
发帖:207+4082 
受教了
镜头最重要哈
虽然没有钱买红圈
但是也时常yy



-------------------------------------------------------------------------------------------
350D套机 28-135mm is usm 580EX II
痰盂头 85mm 1.8u
腾龙 A17

发表于:2008-07-04 07:09:51
推荐:体验镜王2.8的魅力 [图]   by 火焰  [928/26] ...第3楼...

2000
来自:上海
等级:青铜目
注册:2002-09-20
发帖:2+35 
既然是新人, 对牛定牛变都没什么概念, 要从中选择更是无从谈起, 所以LZ的建议根本就行不通



-------------------------------------------------------------------------------------------

发表于:2008-07-04 08:32:36
推荐:~韩式模特服饰街拍 [图]   by Ricko  [533/14] ...第4楼...

放逐者
52872
来自:保密
等级:白银目
注册:2006-06-09
发帖:118+3713 
我支持LZ!
想当年我也是新人,没钱,不过很羡慕XB的NB样子,周围的人也都是C的
于是就入个350D玩起来,现在越来越感到镜头才是投资的主力



-------------------------------------------------------------------------------------------
我是风中之叶,且看我如何高飞&amp;nbsp;

发表于:2008-07-04 08:37:06
推荐:美丽的青岛&美丽的MM [图]   by mrwest  [7258/78] ...第5楼...

Scholes
5825
来自:浙江
等级:白银目
注册:2006-09-24
发帖:740+8862 
毒龙兔的帖子一定要顶downloadingdownloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
现代人的五大悲哀:一手好字被电脑废了一个好胃被酒废了一个好家被情人废了一个好官被人民币废了一个好股市被中石油废了

发表于:2008-07-04 08:37:39
推荐:表妹 害死我了 [图]   by 布丁の禮物  [2313/22] ...第6楼...

任我行
36360
来自:上海
等级:钻石目
注册:2000-09-14
发帖:421+7886 


众摄卿友 浪迹天涯
其实无所谓啦,都要买D700的就不会买不起牛头

连牛头都买不起的,会买D700这级别的机器?

canon有canon的牛定焦,nikon也有nikon的味道

如果不买35 F1.4、85 F1.2、135F2这样的头,那就不必买canon了,剩下的头不比nikon好,象什么218、328之类的就不讨论了,大多数人不会去买的

nikon现在是强在中低端



-------------------------------------------------------------------------------------------
图丽12-24
18-55vr
70-300vr

发表于:2008-07-04 08:57:05

渡边
17521083
来自:上海
等级:黄金目
注册:2002-03-18
发帖:187+6992 
其实无所谓啦,相同价位上的东西,都差不多,无非是风格不同

各家的顶级都是非常值得玩味的,包括顶级机身和顶级镜头。

顶级镜头,你要再拿来比什么锐度,解像力,色彩深度,反差等,那已经毫无意义了,基本都是相当出色的,无非是风格不同。

目前来说CANON占用几个牛定焦,而NIKON占有几个牛变焦,但只是目前,就像07年前NIKON还没全副,现在也有了,没准明年NIKON也会出35/1.4,也会出24/1.4,而且肯定是带超声波马达了
而CANON没准也会出新的XBIS或者新的24-70L,或者出个12-24这类的怪物等。

另外还有一点,NIKON的闪灯绝对压过CANON!这点也很重要

关键就是价位了,同样档次镜头,NIKON的大三元贵N多啊,NIKON产能不行,销售渠道好像也有问题,导致货不足,人家CANON跌,NIKON还涨。不过论镜头做工,NIKON好于CANON。

如果D700和1DMK3让我选,我可能选1DMK3,条件是价位基本接近的话
但是,1DMK3和D3让我选,价位也接近的话,毫无疑问我选D3!!!downloading

另外,我是C人



-------------------------------------------------------------------------------------------
www.gordonimage.net
http://www.flickr.com/photos/wgao/sets/

发表于:2008-07-04 09:49:44

和谐伊籍
90447
来自:北京
注册:2004-09-07
发帖:794+14571 
很中肯downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
玩家和其走狗银河是KDS中最大的SB

发表于:2008-07-04 11:22:47
推荐:秋天来了 [图]   by ggyyyy  [711/23] ...第9楼...

SHE
14668
来自:上海
等级:黄金目
注册:2004-05-05
发帖:65+10330 
downloading..



-------------------------------------------------------------------------------------------
哦也

发表于:2008-07-04 11:40:40
推荐:入450D 出片。等砖 [图]   by   [383/17] ...第10楼...

50
来自:保密
注册:2008-06-29
发帖:5+28 
D700不是说全副吗,1dmark3不是全副啊,该那1DSMARK3来比



-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-07-04 11:52:16

冂冋冏囧
81320
来自:上海
等级:白银目
注册:2006-08-09
发帖:377+7196 
进单反就是选择整个系统!最主要包括镜头群,配件周边,销售维修等综合考虑,机身也就这样了1分价1分货根据经济能力!再看看更新速度改进速度!我觉得新人应该能从老手这里得到一点经验,这样可以少走弯路!选择自己需要的!所以支持LZ的说法!

另外从个人角度来看假如还有重新选择的机会我肯定选择大众而不做小众!因为小众所以最初口袋里带着钱去找镜头却空手而回,当时能看见心仪的只能是2手甚至N手而价格却高出同级别家新货!选大众今后想升级只要看上只要有钱随时就能上!小众不一样,当时有钱也只能淘2手N手!好在现在器材上已经想明白了也出于经济考虑够用就算了!某些想要的YY得了!否则真太郁闷了!



-------------------------------------------------------------------------------------------
主力:RICOH Caplio GX100
备机:PENTAX K10D+DBG2+DA18-55/F3.5-5.6+T28-75/F2.8+DA*50-135/F2.8+SIGMA 105MM F

发表于:2008-07-04 12:14:41

攀爬
73212
来自:保密
等级:白银目
注册:2003-05-01
发帖:95+2256 
  引用:

我一点也不动摇,因为我还是喜欢佳能的镜头群。绝不会为了一个机身就变卦。
我也是downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
带著老婆&相机去旅行 XD...
记录感动我一直用EOS!
Forever Young 100% PURE newzealand

发表于:2008-07-04 12:16:19
推荐:儿时回忆 上海自然博物馆 [图]   by MOMOForce  [545/29] ...第13楼...

1430
来自:上海
注册:2005-01-16
发帖:4+83 
其实多数新人入门都是看自己的朋友圈子里玩什么系统的.比如我的圈子里男的基本都是N的,女的基本都是C的,.关键是用的系统一样聊起来带劲啊。我从DC开始就用N的,从来没后悔过.唯一一次动摇是看中了isxxb而n没有相应的产品.不过后来就直接咬牙上xzp了。
个人觉得,选机器的主导还是自己的圈子.downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
爆米花电子杂志:http://www.shwind.com/popcorn/blog/

发表于:2008-07-04 12:47:09
推荐:再上几张尼康4500拍的片子 [图]   by ggyyyy  [459/11] ...第14楼...

4581
来自:上海
等级:白银目
注册:2004-06-05
发帖:85+1468 
  引用:
进单反就是选择整个系统!最主要包括镜头群,配件周边,销售维修等综合考虑,机身也就这样了1分价1分货根据经济能力!再看看更新速度改进速度!我觉得新人应该能从老手这里得到一点经验,这样可以少走弯路!选择自己需要的!所以支持LZ的说法!

另外从个人角度来看假如还有重新选择的机会我肯定选择大众而不做小众!因为小众所以最初口袋里带着钱去找镜头却空手而回,当时能看见心仪的只能是2手甚至N手而价格却高出同级别家新货!选大众今后想升级只要看上只要有钱随时就能上!小众不一样,当时有钱也只能淘2手N手!好在现在器材上已经想明白了也出于经济考虑够用就算了!某些想要的YY得了!否则真太郁闷了!


不去理那些FA头不就好了。



-------------------------------------------------------------------------------------------
摄游天下 随心所往

发表于:2008-07-04 12:58:46

小武哥
8318
来自:上海
注册:2003-01-08
发帖:157+5998 
实惠点的弄几个副厂头玩玩也可以的



-------------------------------------------------------------------------------------------
烧吧,烧死算了
D200 FM2 SB800 Tamron A09 Nikon 50mm 1.8D Sigma 10-20mm 1:4-5.6
相册:jiangcw801005.photo.163.com
MSN:jiangcw@msn.com

发表于:2008-07-04 15:37:50
推荐:周末鼓浪屿随拍 [图]   by adam  [388/66] ...第16楼...

blue~
29091002
来自:上海
等级:白金目
注册:2001-08-19
发帖:4129+45233 
顶兔子下
思路清楚的downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
圈圈你个叉叉
承接各类代理记帐、审计、验资业务

发表于:2008-07-04 19:15:30

1400
来自:上海
等级:青铜目
注册:2008-01-27
发帖:16+778 
写得辛苦!不无道理。
这帖子里咋就没有尼康兵器图标呢?downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-07-04 19:39:45
推荐:诱惑; [图]   by 笑喜喜摄影  [1448/19] ...第18楼...

木头同学
6348
来自:上海
注册:2006-09-03
发帖:297+4603 
部分赞同~ 我当初买宾得DL的时候完全是冲着便宜去的,一点概念都没有,不过现在对宾得的机器是越用越喜欢~其实楼主这个贴也就对菜鸟有用,现在机身越来越便宜,而镜头相对保值,换门成本也就没那么重要了~所以还是看关键你要什么~



-------------------------------------------------------------------------------------------
单反配件,乐摄宝包shop33068807.taobao.com

发表于:2008-07-04 19:42:23
推荐:母爱的伟大 [图]   by FY  [5779/85] ...第19楼...

310
来自:北京
注册:2007-04-03
发帖:8+136 
downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-07-04 20:29:29

啸面虎
311269
来自:北京
等级:钻石目
注册:2002-07-09
发帖:569+22062 
我个人还是比较同意兔子的看法的。

不是过度喜爱佳能,看在那堆红围巾的定焦,我真没有拒绝的理由。相反,尼康的那些定焦,如果在前些年用D100/D70驱动的话,对焦性能会让我吃不消。当然,现在D3的确很牛,在画质上的确我无可挑剔,而且机身驱动能力和对焦系统都有了很大的提高,也都是显而易见的。

但1D III和D700,我觉得没比得必要,各有自己的优势,而且1系列本身又是顶级。只是价格差不多的话,喜欢佳能的一定会买1D III,喜欢尼康的,D700是不二之选。。。。

等索尼出来掺和吧。downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
Lifestyle in the sky
「啸面虎_Home」www.it789.com 及 www.p789.net

发表于:2008-07-04 22:56:05
推荐:【现代港口 动感码头】 [图]   by Audio100  [940/69] ...第21楼...

200
来自:保密
注册:2005-12-11
发帖:1+32 
  引用:
进单反就是选择整个系统!最主要包括镜头群,配件周边,销售维修等综合考虑,机身也就这样了1分价1分货根据经济能力!再看看更新速度改进速度!我觉得新人应该能从老手这里得到一点经验,这样可以少走弯路!选择自己需要的!所以支持LZ的说法!

另外从个人角度来看假如还有重新选择的机会我肯定选择大众而不做小众!因为小众所以最初口袋里带着钱去找镜头却空手而回,当时能看见心仪的只能是2手甚至N手而价格却高出同级别家新货!选大众今后想升级只要看上只要有钱随时就能上!小众不一样,当时有钱也只能淘2手N手!好在现在器材上已经想明白了也出于经济考虑够用就算了!某些想要的YY得了!否则真太郁闷了!

好像是在说宾得嘛!感觉宾得如果出个带超声波马达类似小白价位的70-200/2.8的镜头,再改进一下机身的对焦性能,销量会更高!

[此贴子已经被作者于 2008-07-04 23:28:37 编辑过]    




-------------------------------------------------------------------------------------------
先不用!

发表于:2008-07-04 23:26:23
推荐:我拍的泰国人妖.... [图]   by 小蚯蚓落落  [14096/42] ...第22楼...

90
来自:保密
注册:2008-06-18
发帖:0+17 
LZ思路哈清爽!!



-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-07-04 23:38:14
推荐:70MM的焦距也可拍到麻雀 [图]   by 涅磐  [1398/17] ...第23楼...

○○○○○○
46228
来自:上海
等级:白银目
注册:2005-12-22
发帖:983+10089 
  引用:
部分赞同~ 我当初买宾得DL的时候完全是冲着便宜去的,一点概念都没有,不过现在对宾得的机器是越用越喜欢~其实楼主这个贴也就对菜鸟有用,现在机身越来越便宜,而镜头相对保值,换门成本也就没那么重要了~所以还是看关键你要什么~


对啊,楼主的标题都写了,给准备入相机的新人看的
你的概括非常正确嘛downloading



  引用:
好像是在说宾得嘛!感觉宾得如果出个带超声波马达类似小白价位的70-200/2.8的镜头,再改进一下机身的对焦性能,销量会更高!


这肯定不是产品提高了就能占有更大市场的。
举例:在a7D时代,美能达的机器对应的佳能机器可能是10D、20D吧 。当时它的机器、镜头端出来难道比佳能的就差了很多了?可是,在市场销售上,它就明显的吃不开。佳能就是比它卖得疯

佳能在攻城略地的时候,美能达却不得不割舍了相机业务给索尼
我虽然非常讨厌索尼,可是我知道索尼这个怪物是个市场营销方面的大腕级人物。于是,好戏开场了。现在,机器还是那几个机器,没换什么药,可是敲了索尼LOGO的美能达相机却销量节节攀升了。

作为消费者,我(相信还有更多其他人)很高兴尼康、佳能多了这么一个重量级的对手 偷笑中downloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

发表于:2008-07-05 07:44:25
推荐:MY idea [图]   by 無形雲  [375/4] ...第24楼...

回复主题 [ 返回数码单反乐园 ]
主题: 给打算入单反的新人:看了1DMK3和D700的比较贴有感
回复话题

关于我们 - 联系我们 - 加入我们 - 营销服务 - 友情链接 - 频道合作- PChome Widget
Copyright © 1996-2008 PChome.net All rights reserved. 电脑之家 版权所有